?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Старательно удерживаюсь от написания чего бы то ни было политического. Почти бью себя по рукам. И всё же.
Будучи по определению излишне разборчива в выборе подельников соратников, не могу идти под большинством из тех знамён, которые развеваются с обеих сторон, а главное - если не С, то уж совершенно точно - ЗА теми людьми, которые пытаются это действо возглавить - опять же, абсолютно с обеих сторон. Противно-с.
В общем, всё, как всегда. И сверху лёд, и снизу. Маюсь между. Полёт нормальный.
Тут давеча стала свидетелем того, как либеральная общественность ведёт блогодискуссии с инакомыслящими. Возникло непередаваемое ощущение, что меня окружают милые, симпатичные люди, медленно сжимая кольцо.
Почему-то второй вечер думаю: а вот если вдруг (не дай Бог, но всё же) г-н Навальный станет президентом, смогу ли я выйти попротестовать, например, против гей-парадов в моём городе?
Вот то-то же...
А Баба-Яга, она же, как известно, всегда против...

Comments

philtrius_minor
12 май, 2012 18:08 (UTC)
Re: путинизм есть ельцинизм плюс цены на нефть
Нѣту такого субъекта — «оппозицiя». Любое сужденiе о ней невѣрно, кромѣ одного: она антипутинская. Ровно потому, кстати, я ее и поддерживаю, поскольку буду поддерживать всѣхъ противниковъ ***, кромѣ красныхъ.
falcao
12 май, 2012 19:04 (UTC)
протест Бобчинского?
У меня не было никакого "суждения" о "субъекте". Слово "оппозиция" имело форму "указателя", то есть я с таким же успехом мог сказать "те, кто ходят на митинги". А само предложение у меня было в сослагательном наклонении. Я говорил о том, что если бы люди протестовали против того курса, который был взят ещё при Ельцине, то это можно было бы понять. Но если выход на площадь связан всего лишь с попытком сообщить, что "в таком-то городе живет Петр Иванович Бобчинский" -- это мне уже не кажется осмысленным поступком.
philtrius_minor
12 май, 2012 19:16 (UTC)
Re: протест Бобчинского?
Я опять не понимаю, кому адресовано Ваше сослагательное наклоненiе. Если мнѣ, то несправедливо: въ доступныхъ мнѣ формахъ я противъ ельцинскаго курса протестовалъ. Если хипстерской молодежи, то несправедливо тоже: возрастъ у нихъ тогда не такой былъ. Если Вы хотите, чтобъ къ каждому плакатику «Долой ***» былъ привязанъ комментарiй, что мы и противъ девяностыхъ, и противъ *** потому что онъ продолженiе девяностыхъ — это тоже несправедливо, поскольку нарушаетъ законы жанра. Почему непремѣнно нужно интерпретировать движуху какъ желанiе заявить о своемъ существованьи — не понимаю тоже. Если люди радуются своему многолюдству (и наоборотъ), очевидно, это ложно приписываемый мотивъ.
falcao
12 май, 2012 19:25 (UTC)
неотвеченный вопрос
Моё рассуждение адресовано всем, кто так или иначе "протестует". Оно является попыткой понять, в чём смысл этих "протестов", какая от этого польза и прочее. Какая-то форма мне может быть не близка, и я сам её могу не разделять, но одно дело, когда она осмысленна, и другое -- когда налицо "постмодернизм". То есть вообще непонятно -- кто, кого, куда и зачем?

Поскольку ответа у меня нет, и мне никто его до сих пор не дал, то я просто перебираю какие-то варианты. И в каждом из них у меня получается что-то бессмысленное. "Низвергать" в той или иной форме "Путина", не "низвергнув" при этом "Ельцина" (а если на то пошлО, то и "Горбачёва" заодно), мне кажется вещью странной. Грубо говоря, мне понятно недовольство людей теми или иными явлениями, но тогда зачем это "персонифицировать" в имеющейся форме?

То есть основной вопрос у меня так и остаётся неотвеченным.
philtrius_minor
12 май, 2012 19:30 (UTC)
Re: неотвеченный вопрос
Думаю, мы злоупотребляемъ терпѣнiемъ хозяйки. Разумѣется, Вы вольны не принять за отвѣтъ что угодно.
kvakl_brodakl
12 май, 2012 20:31 (UTC)
Re: неотвеченный вопрос
Ну почему же, хозяйка с интересом наблюдает :).
falcao
12 май, 2012 22:07 (UTC)
далёкое и близкое
Разговор, как мне кажется, ведётся в соответствии с темой поста, то есть это не "оффтопик".

Интересно задуматься вот над каким обстоятельством: хотя я не разделяю Вашей политической позиции, но мы всё-таки люди "классово близкие" в каком-то смысле. Но Вы даже мне не можете внятно объяснить, какие цели преследует это "белоленточное" движение. А что же тогда говорить о воздействии на людей "классово далёких"?
philtrius
13 май, 2012 04:36 (UTC)
Еще разъ
Не я не могу Вамъ объяснить, а Вы никакъ не можете услышать. Бѣлоленточное движенiе имѣетъ цѣлью отстраненiе отъ власти *** и не имѣетъ никакой другой общей цѣли.
falcao
13 май, 2012 07:46 (UTC)
за одного битого двух небитых
Я полагал этот тезис совершенно очевидным. То есть мне было понятно, что "хотят", грубо говоря, именно этого. А все остальные декларации типа "политзаключённых" -- это "прикрытие" на уровне "дядя дай 10 копеек". Но тут у меня сразу возникали два вопроса. Первый: является ли это "достижимой" вещью, то есть в самом ли деле это способствует именно "отстранению"? Ведь в любой деятельности, где есть несколько "игроков", нужно учитывать также их ответные "ходы". И внешне всё выглядит так, как будто позиции "власти" только укрепились. Второй вопрос: является ли это "первоочередной" задачей, и не следует ли тут начинать с чего-то другого? Ну вот самая примитивная иллюстрация: ясно, что проблемы с образованием вызваны не тем, что этой отраслью руководит один всем известный господин, отстранение которого мало чему бы помогло? И что скорее всё ровно наоборот: само его нахождение во главе министерства есть отражение того "неблагополучия", которое мы все имеем удовольствие наблюдать?

Кстати, мои трудности с тем, чтобы сделать акцент на "основном тезисе", связаны ещё вот с чем. Мне приходилось его высказывать в беседах с людьми -- типа, вы же именно этого хотите? На что мне тут же возражали, что это "сурковская пропаганда" (тм), и что на самом деле мы хотим ... честных выборов! :)
philtrius_minor
13 май, 2012 07:56 (UTC)
Re: за одного битого двух небитых
Насчетъ послѣднаго — не знаю. Думаю, никто не имѣетъ права высказываться отъ имени всѣхъ бѣлоленточниковъ въ цѣломъ, и я резюмирую свое впечатлѣнiе — кто-то шелъ съ красными знаменами, кто-то съ зеленымъ змѣемъ, кто-то — съ имперскими, и въ положительномъ смыслѣ они хотѣли разнаго, совсѣмъ разнаго, а въ отрицательномъ — одного и того же. Какъ разъ честные выборы — это скорѣе маскировка.
Сходство съ февралемъ-17 тоже относительно, поскольку его мѣра опредѣляется сходствомъ *** съ Николаемъ II (ни малѣйшаго) и ситуацiи 2011–2012 съ 1917 (тоже невелико). А такъ можно тѣшить себя аналогiями и испытывать приступы отвращенiя, и даже умиляться при видѣ ***.
Относительно результатовъ дѣйствiй — я самъ когда-то писалъ, что освободительное движенiе въ Россiи обычно приводитъ къ противоположнымъ результатамъ, и всѣ риски, аналогiи и прочее мнѣ извѣстны не хуже чѣмъ любому другому — ужъ повѣрьте! Но если сопротивляться, то непонятно, что будетъ, а если не сопротивляться — понятно что, и въ этомъ нѣтъ ничего хорошаго. Единственный рискъ — ускорить уже неизбѣжный распадъ. А кто знаетъ, можетъ, удастся его предотвратить?
kvakl_brodakl
13 май, 2012 08:14 (UTC)
Re: за одного битого двух небитых
И всё же, мне кажется, что для того, чтобы предотвратить распад, по определению недостаточно только отрицательной программы, а вот для того, чтобы ускорить, её более чем достаточно.
philtrius
13 май, 2012 08:23 (UTC)
Re: за одного битого двух небитых
Свою положительную программу мнѣ изложить нетрудно. Но она врядъ ли совпадетъ съ… Суть въ томъ, что при перемѣнахъ есть мизерный шансъ, а безъ нихъ — никакого.

falcao
13 май, 2012 09:04 (UTC)
белоленточный интернационал
Если Вы тоже считаете, что "честные выборы" -- это "маскировка", то меня такой подход вполне устраивает. Но некоторые люди, по-видимому, слишком "заигрались", и при мне не раз многие настаивали на том, что они это как бы "серьёзно". Чему я никак не мог поверить. Говорит человек, в целом достаточно разумный, и вдруг заявляет, что "выхухоль" принципиально лучше, чем "едро". Бред ведь!

По поводу Февраля: как Вы понимаете, я сравниваю вовсе не "правителей" -- у них "калибр" совсем разный. Но сравнивать "публику" и "обывателя" я считаю вполне правомерным. В этом смысле люди как бы не "поумнели", и уровень "эйфории" примерно тот же.

Что касается предотвращения "распада", то шансы на это достаточно малы. И если они есть, то только при медленной "эволюции" в нужном направлении. При том, что "до основанья, а затем" уничтожает даже эти "призрачные" надежды.
omiller
15 май, 2012 02:21 (UTC)
Re: Еще разъ
Простите, что врываюсь в вашу дискуссию, но Вы сейчас назвали главную причину, по которой "белоленточники" обречены на поражение. Поражение оглушительное и однозначное, даже если, паче чаяния, они и смогут отстранить кого-то от власти. В последнем случае, кстати, это поражение будет даже более сокрушительным, а для страны - просто разрушительным.
Беда в том, что белоленточники пытаются звать людей баррикады не "за" кого-то (или что-то), а "против". Здравомыслящих людей такая цель, как правило, не воодушевляет. Потому что здравомыслящие люди задают вопрос - а что дальше? (Ну прямо совсем, как уважаемая Хозяйка журнала). И тут выясняется, что если аргументация лозунга "Долой!" хоть как-то проработана, то альтернатива этому "Долой!" или вообще отсутствует, или предлагается такая, что спаси Господи!
Как показывает практика последних лет, лозунг "долой господина А!" - уже не работает (что меня, кстати, приятно удивляет). Работает лозунг "да здравствует господин Б!"
Да вот только нет в колоде у оппозиции господина Б, достойного лозунга "Да здравствует". А все прочие попытки оппозиции выдвинуть хоть какие-то лозунги "За" очень умело перехватываются и парируются властью - вспомните тот же лозунг "За честные выборы" и пресловутые web-камеры.
Другими словами, нынешняя оппозиция обречена на поражение. Что меня, если честно, радует. Огорчает меня другое - отсутствие серьезной, не опереточной оппозиции, серьезной, не опереточной альтернативы. Вот это - беда.
kvakl_brodakl
15 май, 2012 08:59 (UTC)
Re: Еще разъ
ППКС, как нынче говорят в энтих интернетах :).

Profile

Я
kvakl_brodakl
Квакль-бродякль
Филфак МГУ

Latest Month

Июнь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Мои стихи и проза

Разработано LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek