?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сегодня мы всей семьёй сходили на "Принца Каспиана". Кажется, посмотрев фильм, я вспомнила массу любимых деталей, в кино не вошедших. Например, как Питер, Сьюзен, Эдмунд и Люси постепенно понимают, что они в Кэр-Паравеле. Например, как ДМД состязается не только с Эдмундом в бое на мечах, но и со Сьюзен в стрельбе из лука по яблоку, которое "больше напоминает вишню". Например, как обговариваются условия поединка Питера и Мираза и определяется, кто будет свидетелями. Например, как Аслан с девочками проходит по городу и те, кто в него верили, радуются его приходу и идут за ним: когда я читаю это место, мне кажется, здесь очень точно передано ощущение неожиданной, но долгожданной встречи с Тем, Кого мы всегда ждём... Можно вспомнить массу других подробностей, но эти детали - мои любимые.
С другой стороны, в фильме масса чрезвычайно эффектных сцен, которые мне очень понравились: и роскошное разрушение моста через Беруну, и эффектный трюк с армией, которая проваливается под землю, и очень изящно сделанное перемещение героев с платформы на морской берег в Нарнии, да и многое другое. Очень хорош Рипичип. Замечательны кентавры (и очень трогателен маленький кентаврик, правда, Гошке не понравился). В этом смысле можно сказать, что ситуация типичная: книжка душевнее и многограннее, а фильм по определению зрелищнее и эффектнее. И подменять одно другим не просто бессмысленно, а противоречит природе искусства.
Этим же, кстати, с моей точки зрения, определяются и обсуждающиеся отклонения от книжки. Любовь и соперничество - "зрелищны", в этом главная причина включения в фильм этих мотивов. Но мне кажется, что лёгкая влюблённость нисколько не противоречит ни характеру Сьюзен (и её взрослению, кстати), ни характеру Каспиана, точно так же как соперничество вполне укладывается в психологический рисунок характеров Питера и Каспиана (вспомним по аналогии "Покорителя Зари" и Каспиана с Эдмундом у источника золотой воды). Серьёзное недоумение у меня одно: объясните мне, пожалуйста, в чём смысл включения сцены, где герои пытаются захватить замок Мираза??? Ведь единственный смысл этой сцены: показать (эффектно показать, я признаю), как нелепо и глупо Питер пожертвовал большим количеством жизней существ, доверившихся ему. Причём по сути - бросил запертыми в замке на растерзание врагам. Об этом свидетельствует эффектная сцена на мосту, которой завершается ночная битва в замке. Если это так, то разве соответствует это замыслу Льюиса о своих героях? Чем больше я про это думаю, тем больше мне кажется, что это показывает, как Питер в начале находится во власти гордыни (недаром он неоднократно говорит о том, что надо надеяться только на себя, что они слишком долго ждали Аслана и т.д.), приносит этой гордыне слишком большую жертву и лишь постепенно (сначала при воспоминании об Аслане перед поединком с Миразом, а потом при встрече с Асланом) эту гордыню преодолевает. А вы как думаете?
Здесь же, помимо всего прочего, скажу, что очень люблю эти довольно редкие, но такие замечательные совместные семейные вылазки. Жалко, что они случаются всё реже и реже...
Фото с сайта http://www.kinokadr.ru

Comments

( 72 комментария — Оставить комментарий )
eovin1
17 май, 2008 17:51 (UTC)
Может быть. Но почему же гордыня помешала ему остаться с теми, за кого он нес ответственность?
kvakl_brodakl
17 май, 2008 17:54 (UTC)
Видите ли, я только размышляю, потому что меня очень озадачило, зачем вообще режиссёру понадобилась эта сцена, напрочь отстствующая в книге...
Дело в том, что гордыня как раз очень плохо совместима с ответственностью. Гордыня - это ещё и порыв. Порыв ведёт Питера возглавить сражение и сражаться, порыв заставляет его бежать, когда всё потеряно, а когда он оборачивается, ворота уже захлопнулись и он - здесь, а они - там. Согласитесь, эта сцена с поднимающимся мостом довольно эффектна.
(без темы) - suibnecelt - 17 май, 2008 18:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 17 май, 2008 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_lisusha666 - 18 май, 2008 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 18 май, 2008 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_lisusha666 - 18 май, 2008 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eovin1 - 17 май, 2008 18:12 (UTC) - Развернуть
suibnecelt
17 май, 2008 17:52 (UTC)
Про то, что Питер преодолевает гордыню, могла бы согласиться, но мне кажется, что тут мы вчитываем в фильм то, чего там нет, потому что пытаемся приблизить его к книге. В фильме явно (а голливуд-продакшн все делает явно) не показано ни это, ни какое-либо вообще осуждение или раскаяние. Не, все рулезз, наши победили. Сцена с брошенными в замке воинами - самая отвратительная.
kvakl_brodakl
17 май, 2008 17:57 (UTC)
Скорее всего, Вы правы, наверное, вчитываем. Потому что меня тоже поразила инородность этой сцены и её неорганичность замыслу Льюиса, поэтому попыталась подумать, не пропустила ли я какой-нибудь режиссёрской идеи...
(без темы) - eovin1 - 17 май, 2008 18:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 17 май, 2008 18:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eovin1 - 17 май, 2008 18:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slengeskudd - 17 май, 2008 18:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 17 май, 2008 19:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slengeskudd - 17 май, 2008 19:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 17 май, 2008 19:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slengeskudd - 17 май, 2008 20:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 17 май, 2008 20:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - suibnecelt - 18 май, 2008 09:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 18 май, 2008 12:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - suibnecelt - 18 май, 2008 09:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 18 май, 2008 12:09 (UTC) - Развернуть
brunkovska
17 май, 2008 18:26 (UTC)
То есть все-таки, чем дальше, тем хуже. И характер Питера меняется в угоду современных вкусов. Жаль. А "Нарнию" я очень люблю.
kvakl_brodakl
17 май, 2008 18:29 (UTC)
В общем-то да, всё делается в угоду... Чем дальше, тем заметнее...
Чем больше думаю, тем больше кажется, что минусов больше, чем плюсов. Хотя, когда выходишь из зала, выходишь с ощущением, что в целом понравилось. А когда начинаешь вспоминать книгу, сравнивать, перечитывать...
(без темы) - rudwolf - 26 май, 2008 15:43 (UTC) - Развернуть
zelenaya_panda
17 май, 2008 18:43 (UTC)
а по-моему, хороший фильм)
Питер, и правда, получился мерзковатый какой-то, но мне, честно говоря, не особо жаль этот образ.
Вот людей (ну не воспринимаю я их как существ=)), оставшихся в замке, очень жаль. Может быть, в этом и была задумка. Меня очень сильно растрогала даже не сама сцена на мосту, а сцена возвращения, когда женщина-кентавр понимает, что произошло, и плачет. Вот это меня просто убило.
Не знаю уж, насколько сохранен философско-религиозный сюжет, но по эмоциям этот фильм бьет здорово.
Мне так кажется^.^
kvakl_brodakl
17 май, 2008 18:48 (UTC)
Да, сцена с женщиной-кентавром тоже сильная, но меня всё-таки больше потрясли эти взгляды на мосту через плечо. А потом мост поднимается и закрывает запертых оставшихся...
Я и не говорю, что плохой :-). Просто мог бы получиться ещё гораздо лучше :-).
(без темы) - zelenaya_panda - 17 май, 2008 18:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 17 май, 2008 18:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zelenaya_panda - 17 май, 2008 18:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 17 май, 2008 18:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - golovenko - 23 май, 2008 13:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slengeskudd - 17 май, 2008 19:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zelenaya_panda - 17 май, 2008 19:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 17 май, 2008 19:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ardnaskelaa - 18 май, 2008 17:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 18 май, 2008 17:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ardnaskelaa - 18 май, 2008 17:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 18 май, 2008 17:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ardnaskelaa - 18 май, 2008 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 18 май, 2008 18:14 (UTC) - Развернуть
sokol_iz_narnii
17 май, 2008 20:11 (UTC)
Очень интересный пост!
Квакль, я тебе на форуме ответил.
А тут могу сказать, что у меня ощущения похожи на твои.
Но у тебя они оказались более вдумчивыми, глубокими, обострёнными, что ли.
Воистину, квакль - мудр.
kvakl_brodakl
17 май, 2008 20:16 (UTC)
Re: Очень интересный пост!
Ты знаешь, наверное, дело не в мудрости, а в том, что мне скорее не понравился, чем понравился этот фильм (не сам по себе, а по сравнению с книгой, по сравнению с тем, каким он мог бы быть). Но поскольку не хочется верить в неудачный фильм из области чистой голливудчины по Хроникам, начинаешь придумывать всякие объяснения. Вот выше мне, кажется, справедливо указывают, что я вчитываю в фильм то, чего там нет.
m_oduvanka
17 май, 2008 20:52 (UTC)
Спасибо за рецензию и вызванные ею комментарии, интересно очень даже!
brunkovska
17 май, 2008 20:53 (UTC)
Понял. Никуда не пойду.))) Льюиса жаль. Мне казалось, он очень не любил погоню за "духом времени" как таковую, даже любил подчеркивать слегка свою "старомодность".
А вот первый фильм мне понравился и показался вполне Льюисовским. Ну упростили сюжет немножко, но это же фильм все-таки.
(Анонимно)
17 май, 2008 21:20 (UTC)
Illada
ммм. Вот сходила я вчера в кино. И поняла, мне очень и очень понравилось. Не смотря на то, что я не читала книгу, я поняла, что много деталей пропущенно. Такео ощущение , что монтажёры потрудились на славу и все запятые выкинули. Складываться такое ощущение, что режиссёру дали поределённое количество времени и сказали ни на минуту большею Поскольку хронометраж, ну или череда кадров получаеться слишком быстрой. Те моменты которые хочеться получше разяснить почти пропущены, а те которые в принципе внимания уделять не стоит разжёваны. ОДнако, это я описала те моменты и минусы, которые бывают даже у самых лучших фильмов. Мне он очень и очень понравился. Эдакая сказка, в нашей, совсем не сказочной жизни. Очень приятно созерцать творение режиссёра, такие ощущения, будто смотришь старый и очень любимый мультик. Потрсясающие и очень хорошо отработанные спецэффекты. Вообщем от этого фильма у меня осталось 99,9% положительных эмоций. Сотая доля это всего лишь мизерная недоработка, которая впринципе простительна. По поводу сцены на мосту. Хм. Честно мне трудно судить, по скольку текста книги под рукой не имею и точный анализ явно не дам. Но мне кажеться это вполне нормально. В смысле гордыня овладела Питером и он, по началу не совладав с ней теряет своих товарищей, соратников , существ, которые доверились ему как истинному королю Нарнии. Возможно , то что мы ощущаем от просмотра этой сцены это некое осуждение и отвращение к этому невольному поступку. И не иначе, но Питер безусловно осознаёт в чем он был не прав.
Советую сходить всем на фильм и самому оценить его.
Re: Illada - kvakl_brodakl - 18 май, 2008 08:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 18 май, 2008 08:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kostya_lvenok - 20 май, 2008 12:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rudwolf - 26 май, 2008 15:45 (UTC) - Развернуть
rina_bel
18 май, 2008 06:19 (UTC)
Я помню, что от просмотра первого фильма у меня остались очень странные ощущения. Я слишком люблю эту книгу и слишком хорошо зрительно представляю себе то, что в ней происходит, чтобы смириться с другой интерпретацией.
У вас никогда не бывало так, чтобы прочитанная много раз книга казалась просмотренным когда-то давно фильмом? Или даже реальными событиями?
kvakl_brodakl
18 май, 2008 08:10 (UTC)
Да, читая Нарнию, я ярко представляю себе, как это выглядит. Я бы сняла совсем другой фильм. Но могу сказать, что старая киноверсия Хроник гораздо деликатнее обращается с первоисточником...
stephanicus
18 май, 2008 09:26 (UTC)
Спасибо за рассказ.
Молодцы, что выбрались.
Я бы тоже лучше в кино сходил. А мне вот сегодня к завтрему еще три отзыва на дипломы писать (два моих подзащитных и одна рецензируемая). Как странно: я в первый раз читал Хроники, когда писал собственную дипломную работу (что навредило дипломно работе), а теперь рецензирую чужие дипломы, думая о Нарнии (это, видимо, не навредит рецензиям, но портит мне настроение). Как бы сделать так, чтобы учебные и научные работы и хорошие книжки не были столь долеко отстоящими друг от друга вещами? Глубокая жизненная задача...

У вас тут очень серьезные разговоры, проблемы, гордыня, война... Я фильм еще не видел, а книгу (именно эту) давно читал, так что ничего сказать от себя не могу, кроме того, что фильм мне заранее понравился. Значит и потом понравится.

Вообще-то, моя любимая книжка из этой эпопеи - "Конь и его мальчик". По нему, наверное, фильма не планируется?
kvakl_brodakl
18 май, 2008 12:18 (UTC)
*Шёпотом* А мне тоже два отзыва на дипломы писать. И много чего ещё, честно говоря. И я только что вернулась с проведения очередной олимпиады. Но вчера я просто решила, что пойду, что бы там ни было. Правда, в кино скакала прямо к сеансу из универа.
А моя любимая книжка - "Покоритель Зари, или Плавание на край света". И её собираются снимать следующей. И если её сильно испортят, я буду болезненнее это переживать.
А ещё есть старый добрый фильм по Хроникам производства ВВС (там "Лев, Колдунья...", "Принц Каспиан", "Покоритель Зари..." и "Серебряное кресло"). Если у Вас нет, могу как-нибудь принести на посмотреть. Очень хорошо для спокойного домашнего сеанса!
На самом деле мне кажется, что всё не так уж далеко друг от друга отстоит. Конечно, хотелось бы жить той жизнью, но можно ведь попробовать увидеть истинную жизнь и в нашей суете...
bertony
18 май, 2008 10:56 (UTC)
Согласна...Все те "мелочи", которые сценаристы выбросили, для меня очень важны... Вспомнить даже, как труден был путь ребят, то бишь королей и королев, до заветного кургана, какая это была борьба между "я хочу" и "я должен", "я вижу" и "я верю"... И тому, что не все сразу увидели Аслана (а это принципиальный момент)в экранизации не нашлось места... Кстати, помните, когда держали совет, никто не осмелился присесть рядом со столом? Потому что место это было слишком священно? А в фильме Люси сидит прямо на столе...
Бой в замке Мираза тоже остался для меня загадкой. Откуда взялись самонадеянность Питера и тщеславие Каспиана?Засем нужна была гибель (страшная гибель)такого количества преданных существ? Я все это долго обдумывала, но так и нашла никакой смысловой нагрузки:о(
kvakl_brodakl
18 май, 2008 12:20 (UTC)
Кстати, да. Из этого пути мне очень дорог момент, когда Люси будит Питера, чтобы идти за Асланом, он тут же соглашается, но выясняется, что он проговаривает это во сне и засыпает ещё крепче. В фильме эту реплику отдали Сьюзен, а сама сцена потеряла психологический подтекст. Да, и Люси на столе...
(без темы) - narnianka - 18 май, 2008 18:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - tinwenop - 20 май, 2008 12:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - golovenko - 23 май, 2008 13:08 (UTC) - Развернуть
narnianka
18 май, 2008 18:06 (UTC)
Насчет Питера могу только согласиться, что королевские закидоны в самом деле могли быть ему не чужды, раз это проявилось в "Покорителе зари" с младшим его братом )) но, конечно, Льюис сам об этом ничего, ну просто ни слова не написал. Питера "ухудшили" дальше некуда, навесили на него конкретный грех с подставой своих (хотя Каспиан там тоже тормозил по полной программе в комнате у дяди и явно срывал планы) и вообще в ПК больше всех выпендривалась по книге Сьюзен и Трумпкин за что в мягкой форме получили от Аслана ))
Так что... Питер как был Великолепным, так по идее, и должен был им оставаться. И по фильму тоже. Но зрелищность.. как же ж без зрелищности :((
kvakl_brodakl
18 май, 2008 18:16 (UTC)
Без неё - никуда, в этом весь Голливуд :-).
А мне кажется, что фильм по Хроникам должен быть мягче. Отличная нарнийская стилистика - сон Люси!
kostya_lvenok
20 май, 2008 12:01 (UTC)
А мне кажеться что дисней хотел ярость Каспияна и хитрость Мираза , а также начто способна месть.
tinwenop
20 май, 2008 13:08 (UTC)
В общем и целом хотела бы вас поблагодарить за пост и последующий обмен мнениями.
По поводу вчитывания: мне кажется, что в этом и плохого ничего нет, и вообще, что это не вчитывание, а то, что вы (и я) выносите из просмотра. Толкиен так и про ВК говорил, что в нем каждый находит то, что хочет найти (хотя лично я считаю, что это всё же некоторое кокетство с его стороны, а где-то даже и дисклеймерство, так сказать). А уж тем более фильм, который снимается хоть и по прекрасной книге, но всё же, как говорит героиня уже Гарри Поттера: "Пророк существует, чтобы продаваться, глупая девченка!"
Сами актеры из "Каспиана" тоже так говорят, что если вы хотите что-то увидеть, оно там есть, а если не хотите - смотрите на классные битвы. И мне, несмотря на очень (пока?) неоднозначное отношение к фильму и все его перекосы, кажется, что это не вчитывание, а что-то (или хотя бы кое-что) там действительно есть.
golovenko
23 май, 2008 13:17 (UTC)
мне кажется, что ссора Питера и Каспиана, абсалютно надумана и совсем неоправдана.
Зачем это? Каспиан с Эдмундом ссорились у озера, потому, что на острове дейсвовали чары,Каспиан после и Дриниану строго настрого запретил плавать на этот остров, чтоб у того тоже крыша не поехала.
А тут совершенно не нужное цапание, глупо по моему.
( 72 комментария — Оставить комментарий )

Profile

Я
kvakl_brodakl
Квакль-бродякль
Филфак МГУ

Latest Month

Август 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Мои стихи и проза

Разработано LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek