?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Про параллели

Обсуждаем на семинарах древнерусскую повесть о Дракуле.
Говорю о том, что один из уроков истории заключается в том, что как только мы разрешаем себе даже просто подумать о том, что можно оправдать властную жестокость и тиранию тем, что зато был порядок, общегосударственными интересами и кольцом врагов, как властвовать и приходит такое, что мало не кажется никому. Это, собственно, не моя - увы! - мысль, а вольный пересказ фрагмента статьи Я.С.Лурье, который я заканчиваю любимой цитатой оттуда: "Дьяволом можно грозить, но вызывать его не следует".
Поднимают глаза, думают, молчат...
***
Досмотрела "Таинственную страсть".
Да, я понимаю, что роман - по мотивам жизни, а фильм - по мотивам романа, но так ко времени.
И не танки в Праге, но самолёты в Сирии и "ополченцы" в Украине, и опять стыдно и грустно, что перерывы оттепели у нас всегда короче чем даже одна человеческая жизнь...

Comments

( 42 комментария — Оставить комментарий )
rayskiy_sergei
9 ноя, 2016 20:59 (UTC)
Как же хорошо, что в вузе можно себе такое позволить. Я вот только заикнись — непременно нарвусь на "правильных" мам и коллег. Одна вот сегодня заглянула к своему классу, как раз пришедшему ко мне, и вслух громко радовалась победе Трампа.
kvakl_brodakl
9 ноя, 2016 21:00 (UTC)
У меня был такой сумасшедший день сегодня, что про выборы я вспомнила ближе к вечеру :).
pascendi
9 ноя, 2016 21:04 (UTC)
Собственно, при Дракуле в Трансильвании не воровали, турки его опасались и не делали набегов, простому люду жилось очень неплохо.

А что такого он делал страшного?
А, бояр на кол сажал... "элиту" тогдашнюю... заворовавшуюся и готовую продать страну туркам, чтобы только сохранить свои привилегии...

Вот "элита" (точнее, те, кто почему-то себя к ней причисляют, в наше время это преимущественно гуманитарии) и не любит, когда наводят порядок.

И начинает стонать про самолеты в Сирии (которые там по приглашению законного президента и против тех, кого признали террористами ООН и даже США), называть людей, которые на Донбассе защищают себя и своих близких от физического уничтожения "ополченцами" в кавычках, и т.п.

Знаете, у меня есть хорошие знакомые, которые бежали из-под Донецка от обстрелов с трехмесячной внучкой и тяжело раненной комнатной собачкой, бросив всё. И у которых сын погиб в этом самом ополчении. И я верю им, а не либерастам из "Эха Москвы", выучившим методичку.

Edited at 2016-11-09 21:06 (UTC)
kvakl_brodakl
9 ноя, 2016 21:06 (UTC)
Ошибаетесь: к элите в кавычках или без кавычек я себя не причисляю вовсе :).
И, разумеется, у каждого из нас есть большое количество самых разных знакомых из самых разных точек земного шара.

Edited at 2016-11-09 21:07 (UTC)
diejacobsleiter
9 ноя, 2016 21:37 (UTC)
Мне не близок ни Лурье, ни покровительственный тон его разговора об "уроках истории". Главный урок истории, по-моему, в том, что она никого никогда ничему не учит. И пенять современникам на невыученные уроки истории бессмысленно. Они не виноваты. Только так оно и бывает. Всякий раз колесо приходится изобретать заново. И всякий раз человек стоит "и немощен, и гол" перед теми же вызовами истории, которые когда-то обрушивались на наших предков. История - как жизнь человека: это тот опыт, который надо проходить самому от нуля.

Мы, кажется, опять вляпываемся в эпоху перемен. Никакой опыт прошлого нам тут не поможет. Мы опять чувствуем себя, как младенцы. Ну, ничего страшного. Надо просто не утратить простых понятий о добре и зле. А там уж как получится.
kvakl_brodakl
9 ноя, 2016 21:41 (UTC)
Не согласна :).
Мы изобретаем колесо заново и вляпываемся всё туда же именно потому, что не умеем вглядываться в прошлое, не видим того, что уже было, не воспринимаем сценариев, отыгранных уже не раз.
И нет у Лурье никакого покровительственного тона :).
(без темы) - diejacobsleiter - 9 ноя, 2016 21:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 9 ноя, 2016 21:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - diejacobsleiter - 9 ноя, 2016 21:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 10 ноя, 2016 17:38 (UTC) - Развернуть
apdance1
9 ноя, 2016 21:59 (UTC)
Разделяю Ваши мысли.
И поддерживаю.
...
Как здорово, что есть ТАК мыслящие.
... и пусть это звучит слегка по Дон-Кихотски!
:)
kvakl_brodakl
10 ноя, 2016 06:02 (UTC)
Спасибо!
И пусть, да :).
alex_litvinov
9 ноя, 2016 22:02 (UTC)
А древнерусскую повесть о Дракуле - это какую?
Я всегда предполагал, что это персонаж другой территориально-временной принадлежности.
(без темы) - alex_litvinov - 10 ноя, 2016 20:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 10 ноя, 2016 20:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - steblya_kam - 10 ноя, 2016 08:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 10 ноя, 2016 10:44 (UTC) - Развернуть
myumla_mama
9 ноя, 2016 22:39 (UTC)
захотелось снова к вам на лекцию.
simfeya
10 ноя, 2016 06:03 (UTC)
Хорошо, что думают.
kvakl_brodakl
10 ноя, 2016 10:44 (UTC)
Я тоже так полагаю.
(без темы) - antigona88 - 10 ноя, 2016 16:45 (UTC) - Развернуть
sotrudnic
10 ноя, 2016 06:17 (UTC)
Не знаю как там Сирия, но пример с Донбассом явно не к месту.
kvakl_brodakl
10 ноя, 2016 17:37 (UTC)
Не могу настаивать, но для меня, увы, к месту.
(без темы) - sotrudnic - 11 ноя, 2016 08:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 11 ноя, 2016 15:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sotrudnic - 11 ноя, 2016 18:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 11 ноя, 2016 20:59 (UTC) - Развернуть
brain__storm
10 ноя, 2016 16:07 (UTC)
Вообще-то во фразе "Иванов ворует, но, в отличии от Петрова, не дурак" мне слышится не столько похвала Иванова, сколько крайне отрицательная характеристика Петрова.
kvakl_brodakl
10 ноя, 2016 17:36 (UTC)
Это по поводу "затопорядка", простите?
(без темы) - brain__storm - 10 ноя, 2016 18:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 10 ноя, 2016 20:24 (UTC) - Развернуть
sa_sha_s
10 ноя, 2016 17:05 (UTC)
Грустнее всего, что народ опять в восторге от того, что броня крепка, а танки быстры. А ведь было время, когда интерес к самой теме брони воспринимался людьми как не совсем здоровый. Как все радовались выводу войск из Афганистана!.. Эххх...
kvakl_brodakl
10 ноя, 2016 17:35 (UTC)
Да, и меня всегда поражает, что прошло не так много времени, это на памяти одного поколения...
Виктор Гневышев
11 ноя, 2016 11:37 (UTC)
Воины св.Духа,надеюсь отличаются чем-то от общества "Совесть мира"?

Живя в лесном уединении,пытался в зверином сообществе найти аналогии современной цивилизации.Пришёл к выводу,что это симбиоз колонии шершней и пчелиного улья,где,Вы,Анна-маленькая пчёлушка.

Сегодня Дзень неполеглосьци Польски.В моих жилах есть толика польской крови и я слушая радио из Варшавы,подпеваю бравым, жолнежским пёсенкам,но в то же время моя мужицкая, русская часть скорбит о том,что Варшаву не взяли и не соединившись с революционной Германией не охватили всю Европу революцией.
Представляете,как изменились бы судьбы мира,будь тот же Шикльгрубер генеральным секретарём компартии Германии.

Если говорить о "оттепели",литературной её составляющей,которую несомненно нельзя отделять от политической действительности,ей сопутствовавшей,то параллели с нынешними временами несколько неуместны, именно в литературной части ибо сегодняшние литераторы взращены в иной политико-экономической среде, среде,явившей миру парадоксальный результат не подцензурного,свободного творчества -ноль в кубе.

С любовью и уважением, Виктор.



kvakl_brodakl
11 ноя, 2016 15:41 (UTC)
Ну, во-первых, у нас сейчас уже не оттепель, а во-вторых, я не сторонник общеевропейской революции, поэтому не могу разделить энтузиазма.
Да и параллели мои не про литературу. Увы!
Виктор Гневышев
12 ноя, 2016 08:48 (UTC)
Да я тоже не о литературе,оттепели и в общем не о революции,а о вариативности существования.( Хотя,прочитав вчера в "Н.Г." рецензию Быкова на фильм,частично согласен с его выводами и оценками литературных "дел".)
Нашу эпоху назвал бы эпохой безыдейного тупика. "Идеи витают в воздухе",но вычленение основополагающей и преобразование её в "генеральную линию" развития общества не происходит,несмотря на то,что она лежит на поверхности.
И власть и книгочеи(интеллектуальная элита)не могут это сделать по причине рутинной текучки или идейной зашоренности.
Редактирование и принятие и практическая реализация любой,даже идиотской идеи в интернете(Нет-мина замедленного действия,которая уничтожит нашу цивилизацию,но это так к слову),происходит неотвратимо.
Поясню на примере.На одном из форумов задал риторический вопрос,а почему это Ивану Грозному нет ни одного памятника в России и в результате не прошло и двух лет и их уже два,то есть на любой угодный ПРИНИМАТЕЛЮРЕШЕНИЙ "пик",следует шляхетное-"Дозволям!"(К слову идея со сменными головами у памятников,тоже моя,в целях экономии средств предложил её украинским коллегам,но они не послушали совета в эйфории революционной "чистки",теперь горько жалеют...)

kvakl_brodakl
12 ноя, 2016 09:21 (UTC)
Хм... любопытно...
Виктор Гневышев
12 ноя, 2016 10:03 (UTC)
Очень люблю Иоанна Грознаго,невзирая на то,что он тут же приказал бы посадить меня на кол,но не в том ли и заключается гражданское служение отчизне и предназначение истиннаго патриота?!
Спешу так же заверить,что идея отнюдь не-"отнять и поделить" и Боже упаси,не новая религия или то,что называю "ВЕРИГИей".
Опережать своё время опасно,для этого необходимо вызреть и быть готовым к тому,что оно уничтожит вас.
К беде или к счастью,но,Ваш,круг,не имеет конкретной идеи переустройства.
kvakl_brodakl
12 ноя, 2016 10:39 (UTC)
Опережать своё время, действительно, опасно, но мы - к счастью нашему или к нашей беде - и не опережаем. А про конкретную идею: наш круг выполняет функцию сдерживающей силы, не дающей пойти вразнос (у диссидентов времён оттепели, строго говоря, тоже не было конкретной (ключевое слово!) идеи переустройства. И в этом тоже заключается гражданское служение и предназначение :).
Виктор Гневышев
12 ноя, 2016 12:37 (UTC)
У них была четверть-идея -"социализм с человеческим лицом".
"Туманность Аморфомеды",от которой все "победы"(сейчас в русском появился красивый,ёмкий синоним"пирровой победы"-ПЕРЕМОГА.)
Вы считаете,что власть избрала неправильный вектор движения,но сами не имеете своей цели,ясной вам, и пока не примкнувшим к вам .Последнее несомненно не так.
Если проводить параллели,то нОнешные времена сравнил бы с эпохой рождения христианства.Это был протест, бунт униженных и оскорблённых,своего рода "революция",смена тупиковой,бесчеловечной формации. исчерпавшей свой,в первую очередь нравственный потенциал.
Нехорошая параллель напрашивается и далее:не имея своей цели,умная элита,умертвив благоприобретённую идею,подретушировав её,подлакировав и понесла,как знамя, по сути прежним путём,по пути реставрируя,подкрашивая и меняя песнопения и доволоклась с нею до ХХI века,упёршись в очередной.нравственный тупик.Не поэтому растерянные "литераторы"ничего не могут "выдавить из себя"?
( 42 комментария — Оставить комментарий )

Profile

Я в Крыму
kvakl_brodakl
Квакль-бродякль
Филфак МГУ

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Мои стихи и проза

Разработано LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek