?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Учить или...

В марте 2008 года, после печально известной акции в Зоологическом музее, косвенно связанной с медвежонком, в интернете прошла волна дискуссий вокруг того, должен ли университет только учить или и воспитывать тоже.
В июне 2015 года, после бегства московской студентки в иную веру и страну, в интернете идёт волна дискуссий вокруг того, должен ли университет только учить или и стучать тоже.
И, сдаётся мне, это - увы! - лучшая иллюстрация к тому пути, который пройден страной за последние семь лет, и ярчайшая характеристика основного вектора её движения.

Comments

( 69 комментариев — Оставить комментарий )
pluhcmyk
5 июн, 2015 20:53 (UTC)
Мэм вы как всегда правы ((((.
Боюсь с вами согласится, но ....
kvakl_brodakl
5 июн, 2015 20:54 (UTC)
Увы! Мне самой грустно в таком деле оказаться правой :(.
landgrafff
5 июн, 2015 21:00 (UTC)
традиции однако
в советское время стучали регулярно и по приказу сверху
kvakl_brodakl
5 июн, 2015 21:06 (UTC)
Re: традиции однако
Как-то мне слишком не хочется обратно.
Я-то надеялась в своё время всё-таки не дожить до нового витка спирали...
daria_mend
5 июн, 2015 21:08 (UTC)
Вот про стучать не подумала ни разу. Про родителям позвонить - да. Хотя, сдаётся мне, ситуация сильно не такова, как в прессе пытается выставить её папа.
kvakl_brodakl
5 июн, 2015 21:18 (UTC)
Попадалось несколько дискуссий на эту тему, увы.
Про "позвонить родителям" тоже не всё так гладко.
1. Студенты в большинстве своём - совершеннолетние граждане. Несколько лет назад из заявления был исключён пункт про родителей (ФИО, место работы, контакты), поэтому администрация, строго говоря, не владеет информацией такого рода. Собрать, конечно, можно, но как-то странно, а когда что-то происходит, уже и не соберёшь.
2. Опять же, стоит иметь в виду, что официальное обращение администрации факультета к родителям совершеннолетнего студента легко может квалифицироваться как нарушение неприкосновенности частной жизни со всеми вытекающими последствиями.
3. Учитывая возраст, необходимо также иметь в виду, что звонком родителям можно всерьёз навредить и человеку, и ситуации. Этого категорически нельзя делать: а) не разобравшись в ситуации и б)не имея возможности хотя бы гипотетически просчитать последствия, т.е. не будучи знакомым с обеими сторонами процесса.
Это - как минимум, мне кажется.
(без темы) - daria_mend - 5 июн, 2015 21:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 5 июн, 2015 21:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - daria_mend - 6 июн, 2015 05:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 6 июн, 2015 06:16 (UTC) - Развернуть
rayskiy_sergei
5 июн, 2015 21:11 (UTC)
Ну так проще всего объявить виноватыми школу и вуз. А уж сделать их придатками КГБ — об этом, кажется, у нас 86% мечтают. В конце концов, практику доноса эти граждане не забывают.

Очень печально, да.
kvakl_brodakl
5 июн, 2015 21:18 (UTC)
Ну да. У нас уже ОВДшники суетятся, не за горами, подозреваю, и "перваки"...
Ох!
(без темы) - rayskiy_sergei - 5 июн, 2015 21:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 5 июн, 2015 21:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rayskiy_sergei - 5 июн, 2015 21:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 5 июн, 2015 21:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - annakirspb - 6 июн, 2015 12:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 6 июн, 2015 12:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - annakirspb - 6 июн, 2015 12:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 6 июн, 2015 13:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - annakirspb - 6 июн, 2015 13:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 6 июн, 2015 13:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - aserg81 - 6 июн, 2015 07:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 6 июн, 2015 07:22 (UTC) - Развернуть
Dmitry Kikot
6 июн, 2015 00:31 (UTC)
А что вообще за история? Что так шуму-то много? Девочка совершеннолетняя. Хочет - учится на физфаке, хочет - на филфаке, хочет - в Гарварде, хочет - едет в мусульманскую страну замуж или танцевать красивые танцы. В чем соль-то столь активного внимания к ее персоне?
kvakl_brodakl
6 июн, 2015 06:18 (UTC)
Я не очень поняла, честно говоря, но почему-то к истории подверстан чуть ли не международный терроризм...
(без темы) - iime - 6 июн, 2015 08:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 6 июн, 2015 08:19 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
6 июн, 2015 00:52 (UTC)
Каким же будет следующий шаг? Наверное дискуссия о том, должен ли университет функционировать как пенитенциарное заведение?

VS
kvakl_brodakl
6 июн, 2015 06:18 (UTC)
Скоро узнаем :(.
sokol_iz_narnii
6 июн, 2015 02:17 (UTC)
МГУ и любой другой ВУЗ должен ТОЛЬКО учить, ибо студенты - ВЗРОСЛЫЕ люди (пусть и по чисто формальному основанию) и воспитывать их поздно, а, главное, банально некогда. Другой вопрос, что учение, не всегда, но часто, является и воспитанием тоже, - но это чисто попутно, - благодаря получению информации. Однако воспитывать - в прямом смысле этого слова, - человека, который ложится на лавку не поперёк, а вдоль, - бессмысленное и неблагодарное занятие. А вот дать студенту максимум информации, приведённой в систему, научить пользоваться ею, - вот первейшая задача любого ВУЗа. Ну, а тихие, домашние, девочки, которые учатся на "отлично", а в головках своих пушистых проворачивают всякие кошмарики, - по большому счёту, не новость. Не зря же говорят в народе, что в тихом омуте черти водятся. Чем тише девочка, чем она домашнее, чем лучше она учится, - тем большего внимания к себе она требует. Как правило, самые ужасные монстры появляются из таких тихонь и отличниц, - и, главное, потом родители удивляются, как же, типа, так. А вот, квалкль, так. Вспомни мою племяшку и то, что в 2006 году с нею творилось. Почти то же самое, разве что, без ИГИЛа, - поступила на ИстФил РГГУ, здорово училась, пятёрки домой носила. Но, когда садилась за комп, общалась в ЖЖ, среди прочих, со всякими челами на тему того, чтобы свалить во Францию после первого (!!!!) курса, в какую-то, прости Господи, католическую школу, в миссионерскую школу общины "ОСАННА" тайно ходила, всякий раз придумывая, как вывернуться. Её предки далеко не сразу просекли, в чём дело и забили тревогу. Но хорошо, что хоть просекли. Легко могли бы и не просечь. И что делать они не знали, - мозг девы был старательно "посыпан" всякой фигнёй. Вытащить я её вытащил, но племяшка на меня по сей день за это в обиде, - типа, методы я нехорошие применил, - но я считал и считаю, что спас её. Худо, бедно, но ВУЗ она окончила. Дальше... Ну, в общем, это как сложить слово "ВЕЧНОСТЬ" в известной сказке. Она, окончив РГГУ, это слово сложила. На этом соколиная зона ответственности заканчивается. Я тебе не для того об этой истории напомнил (ты и так отлично её знаешь), чтобы просто проиллюстрировать. Ситуёвина-то почти один к одному. Эта глупыха подалась к мусликам оголтелым, наша дурёха - в "католическую школу", какая-то ещё дЭФАчкО рванёт когти в какую-нибудь секту - и так далее, по тексту. Никакое ВУЗовское воспитание, тем более никакое стукачество тут не поможет - к счастью или к сожалению. Только семья. Только нормальные отношения, только взаимное доверие.
kvakl_brodakl
6 июн, 2015 07:25 (UTC)
Беда-то в том, что обсуждается везде, что МГУ недоглядел :(((.
(без темы) - sokol_iz_narnii - 6 июн, 2015 20:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 6 июн, 2015 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sokol_iz_narnii - 6 июн, 2015 21:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 7 июн, 2015 09:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bumblebeat - 11 июн, 2015 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 11 июн, 2015 20:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bumblebeat - 12 июн, 2015 13:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sokol_iz_narnii - 13 июн, 2015 19:33 (UTC) - Развернуть
ivanvsh
6 июн, 2015 06:35 (UTC)
Незавершенность мысли приводит к идее: "Вот только учили и не воспитывали - и выучили террористку!"
Вы уж напишите это "однозначное" движение
kvakl_brodakl
6 июн, 2015 07:26 (UTC)
Вообще-то текст не об этом.
Речь идёт о том, что раньше в массах бытовало мнение, что недовоспитали, а сейчас - что не проявили бдительность и не донесли вовремя, куда следует.
(без темы) - (Анонимно) - 6 июн, 2015 10:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 6 июн, 2015 10:51 (UTC) - Развернуть
roman_kr
6 июн, 2015 06:48 (UTC)
re:
Ну от меня проблемы воспитательной работы со студентками далеки, но вот чего хеломские мудрецы изыскали...
http://xaxam.livejournal.com/717119.html
roman_kr
6 июн, 2015 06:54 (UTC)
offtop - новости филологии
Пишут что....

"Министерство обороны России выпустило проморолик, направленный на поднятие престижа российских вооруженных сил, под девизом «Безопасность — это глагол»."

(п.с. я в политику никак не!!!)))
kvakl_brodakl
6 июн, 2015 07:27 (UTC)
Re: offtop - новости филологии
Эээээ... Новая российская грамматика, однако :).
anna_bpguide
6 июн, 2015 07:05 (UTC)
печально
iime
6 июн, 2015 08:30 (UTC)
От группы "Война" никто не ожидал убийств, взрывов - того, чем занимаются террористы, к которым собиралась эта тетка. Так что ситуации существенно разные.

Вот недавно очередные активисты хотели сорвать спектакль в МХТ, поднялись на сцену и что-то кричали в зал - ну было и было, поговорили и забыли.
А те активисты, к которым она ехала, тоже сорвали спектакль, Норд-Ост, и тоже выступали с лозунгами, только народу много погибло.
Вот и разница. Так что немудрено, что люди интересуются, как контролируют эту публику, в том числе и в МГУ.
kvakl_brodakl
6 июн, 2015 08:38 (UTC)
И как же нам в МГУ следует "контролировать эту публику", с Вашей точки зрения?
(без темы) - plant_protector - 7 июн, 2015 22:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 8 июн, 2015 08:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - plant_protector - 8 июн, 2015 14:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bumblebeat - 11 июн, 2015 18:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - plant_protector - 11 июн, 2015 18:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kvakl_brodakl - 11 июн, 2015 20:47 (UTC) - Развернуть
rtnm_r
7 июн, 2015 21:47 (UTC)
И это еще не дно. Потом будет дилемма "учить или муштровать?"
Вспомним, что первоначально талибы были студентами.
kvakl_brodakl
8 июн, 2015 08:03 (UTC)
Что не дно - увы, очевидно :(((.
http://openid.yandex.ru/ur-xednay-dinepo/
13 июн, 2015 19:46 (UTC)
Неужели история 20 века не научит нас тому, что лучше вовремя навести порядок в том числе и в ВУЗах - чем потом всей страной разгребать последствия? Что значит "стучать"? Если в стенах университета ведет вербовку экстремистская организация. или присутствуют ее активисты - это необходимо пресекать по закону.

Поймите: после победы "революции" - хоть большевистской, хоть "украинской", хоть "исламской" - стучать заставляют по-настоящему. И наказания для несогласных будут совсем не те. Цените и берегите то, что сейчас есть.

Edited at 2015-06-13 20:01 (UTC)
http://openid.yandex.ru/ur-xednay-dinepo/
13 июн, 2015 19:52 (UTC)
Что бывает, если не "стучать"
"«В ходе проверок общежитий вузов (в частности, Московского госуниверситета сервиса (МГУС) и Московского государственного открытого университета (МГОУ) были выявлены надписи антироссийского содержания: «Чечня — рай под саблями», «Чечня — центр Вселенной», «Ингуш с ножом страшнее танка, а без ножа он просто танк!» В ходе той же проверки в МГУС выявлен студент из Чечни — приверженец радикального ислама, который организовывал массовые драки на межнациональной основе, выкрикивая: «Аллах акбар!» В Московской государственной академии ветеринарной медицины и биотехнологии имени Скрябина и МГОУ выявлены случаи принуждения русских студенток к принятию ислама».

Что скрывается за сухими строками документа?

- Двум дагестанцам приглянулась Юля, — рассказывает студентка МГОУ Анна. — Она из Саратова, симпатичная такая... Юля себя с ними вежливо вела, но не отвечала взаимностью. Ну и как-то раз один из них при однокурсниках зажал ее в углу и поцеловал.

Юля тогда чуть не задохнулась от обиды. Но горец не отставал. Все равно, говорит, будешь моей!

Через несколько дней о Юле стали распускать слухи, что она спит с кем попало чуть ли не за мороженое. Девушка пыталась найти защиту, но однокурсники побаивались дерзких южан. Один хотел заступиться, но несколько студентов с Кавказа зажали его в туалете и приставили к горлу нож.

А через несколько дней Юле предложили выбор. Или она спит сразу с двумя, или с одним до конца жизни, но прежде приняв ислам.

Девушка кинулась в деканат. Там покачали головой.

- Милая, обращайтесь в милицию, мы отвечаем за учебу.

- Ты что, белая ворона? — посмеялись подруги. — Они щедрые, другие с ними живут — и ничего!


Юля приняла ислам и стала встречаться с одним из обидчиков. Но через год она ему надоела. Девушке пришлось уйти из университета — учиться в нем дальше из-за постоянных насмешек она не могла"


Edited at 2015-06-13 20:01 (UTC)
( 69 комментариев — Оставить комментарий )

Profile

Я в Крыму
kvakl_brodakl
Квакль-бродякль
Филфак МГУ

Latest Month

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Мои стихи и проза

Разработано LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek